المساعدة - البحث - قائمة الأعضاء - التقويم
ما حكم من سرق من مساجد الله شيئا ؟
منتدى العقاب > ديوان الخلافة > قسم أنظمة المجتمع > نظام العقوبات
ابو عبيدة الفقير لله
بسم الله الرحمن الرحيم

ما حكم من سرق من داخل بيوت الله غرضا وشيئا موقوفا لبيت الله ؟
كأن يكون لوحات خشبية عليها ملصقات فيها دعوات لدين الله و احكام الله ، او امرٌ بمعروف او نهيٌ عن منكر ؟

اهو صد عن سبيل الله ؟ أم سرقة ؟ ام كلاهما ؟
جمال الشرباتي
السلام عليكم

السرقة لا يتغير وصفها بحسب المكان المسروق منه---فالسرقة من بيت المال كالسرقة من بيت مسلم كالسرقة من المسجد--ا
أبو نوّار
بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،،

الله أعلم ولكن لا قطع يد بل تعزير في هذه الحالة لأن مال المسجد هو مال المسلمين

هذا ما ورد في نظام العقوبات

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أبو حاتم
الشرط الخامس : أن تنتفي الشبهة عن المال المسروق ، من حيث ان له حقا فيه ، أو أن له أن يأخذ منه ، وعليه فلا قطع بالسرقة من مال أبيه ، ولا من مال ابنه ، ولا من مال له فيه شراكة . لقول النبي r sad.gifأنت ومالك لأبيك) وقول النبي r sad.gifان أطيب ماأكل الرجل من كسبه ، وان ولده من كسبه) وكذلك لاقطع فيما أخذه من بيت المال . لما روى أبن ماجه باسناده عن ابن عباس أن عبدا من رقيق الخمس ، سرق من الخمس ، فرفع ذلك للنبي r ، فلم يقطعه وقال sad.gifمال الله سرق بعضه بعضا) وسأل ابن مسعود عمر رضي الله عنه عمن سرق من بيت المال فقال sad.gifارسله فما من أحد إلا وله في هذا المال حق) وعن الشعبي عن علي رضي الله عنه أنه كان يقول : (ليس على من سرق من بيت المال قط) ومثل بيت المال ماهو داخل في الملكية العامة ، فان فيه شبهة ان يكون له حق فيه ، سواء أكان نفس المال ملكية عامة كالنفط أم صار ملكية عامة ، لأنه صار من الحمى ، كالكهرباء والماء ، فانه ان سرق منها لايقطع ، ولكن يعزر ، لوجود الشبهة ، ولأنه كالمال الذي لبيت المال ، وكذلك لايقطع أحد الزوجين اذا سرق من مال الآخر ، لأن أحد الزوجين يتصرف في مال الآخر بغيابه ، فتكون هذه شبهة فلا قطع ، والحاصل ان كل مال فيه شبهة الأخذ لايجري فيه القطع اذا سرق ، لأن الحدود تدرأ بالشبهات .
جمال الشرباتي
إقتباس(جمال الشرباتي @ Jul 21 2006, 08:05 PM)
السلام عليكم

السرقة  لا  يتغير  وصفها  بحسب  المكان  المسروق  منه---فالسرقة  من  بيت  المال كالسرقة  من  بيت  مسلم  كالسرقة  من  المسجد--ا

*


يجب أن نلاحظ أنّ الأخ يسأل إن كان مثل هذا العمل يعتبر من الصد عن سبيل الله قال السائل (اهو صد عن سبيل الله ؟ أم سرقة ؟ ام كلاهما ؟)

من هذه الزاوية أجبته
ابوالهدى
ألسلام عليكم ورحمة الله
واضح -على الأقل بالنسبة لي شخصياً - أن أخانا عبيد الله الفقير يريد أن يوصل رسالة من وراء السؤال
وهي ما ابتلي به المسلمون من خلال احتكار البعض لمساجد الله واعتبارها ملكاً خاصاً له ورثه عن آبائه وأجداده
فتراه يلجأ إلى أساليب التضييق والتخريب على كل من خالف رأيه وقد يصل الحد إلى إتلاف ومصادرة(سرقة) كل ما يمت بصلة لمن يخافه في الراي من مجلات حائط وملصقات وإعلانات وغيرها..
ناسياً أو متناسياً أن المساجد لله وليست ملكاً خاصاً لجهة أو جماعة
mahmoud
إقتباس(جمال الشرباتي @ Jul 21 2006, 08:05 PM)
السلام عليكم

السرقة  لا  يتغير  وصفها  بحسب  المكان  المسروق  منه---فالسرقة  من  بيت  المال كالسرقة  من  بيت  مسلم  كالسرقة  من  المسجد--ا

*



إقتباس(جمال الشرباتي @ Jul 22 2006, 03:21 AM)


  يجب  أن  نلاحظ  أنّ  الأخ  يسأل  إن  كان  مثل  هذا  العمل  يعتبر  من  الصد  عن  سبيل  الله    قال  السائل  (اهو صد عن سبيل الله ؟ أم سرقة ؟ ام كلاهما ؟)

من  هذه  الزاوية  أجبته

*



حتى لو اجبت من أي زاوية ، فمن سرق من بيت المال لا ينطبق عليه ما ينطبق على من سرق من بيت مسلم ، ولا بشكل من الأشكال ، والدليل الذي أورده الأخ (أبو حاتم) يبين أن المال المسروق من بيت المال ، يختلف عن المال المسروق من مسلم أو من بيت مسلم ، فمن سرق من بيت المال لا قطع عليه ، ومن سرق مسلم أو من بيت مسلم ، وبلغ النصاب عليه قطع ، إلا إذا كان له رخصة معينة .

وأظن أن إجابة الأخ (ابوالهدى) ، هي ما يرمي إليه السائل
جمال الشرباتي
إقتباس(mahmoud @ Jul 22 2006, 08:01 AM)
حتى لو اجبت من أي زاوية ، فمن سرق من بيت المال لا ينطبق عليه ما ينطبق على من سرق من بيت مسلم ، ولا بشكل من الأشكال ، والدليل الذي أورده الأخ (أبو حاتم) يبين أن المال المسروق من بيت المال ، يختلف عن المال المسروق من مسلم أو من بيت مسلم ، فمن سرق من بيت المال لا قطع عليه ، ومن سرق مسلم أو من بيت مسلم ، وبلغ النصاب عليه قطع ، إلا إذا كان له رخصة معينة .

وأظن أن إجابة الأخ (ابوالهدى) ، هي ما يرمي إليه السائل
*


سبحان من بيده كل شيء حتّى الأفهام
mahmoud
إقتباس(جمال الشرباتي @ Jul 22 2006, 08:08 AM)
سبحان  من  بيده  كل  شيء  حتّى  الأفهام
*


والله لا أدري هل هذا المنتدى للنقاش بالمواضيع، أو للطعن في الناس ، وأستهجن على حامل دعوة أن يكون هذا رده ، أخي أدحض الحجة بالحجة ، ولا داعي لكلام لم يكن له موضع نهائيا .

ولا تأخذك العزة بالأثم ، فكلامك في الأعلى واضح وضوح الشمس انه خطأ .
ابو عبيدة الفقير لله
بارك الله فيكم
صحيح أخي أبو الهدى ، أن أصل السؤال و الدافع للسؤال وسببه ، هو كما تفضلت َ أخي .

لكن شيخنا وحبـيبنا الاستاذ جمال ذهب ومال لما اردته تحديدا .
و لكن حتى يتضح المقصود ، دعوني اسأل هكذا ...

نفرض أني مثلا قمت بتجهيز بعض ألواح الخشب ذي النوعية الجيدة والثمينة وقمت بتجهيزها وتزيينها بما يليق بالمسجد بيت الله . وقمت بوضعها وتثبتها داخل المسجد لتكون لوحا ً ثابتا يعلق عليه مقالات وخطابات تخدم الدعوة .

هذه الأغراض الآن أصبحت من ضمن أملاك المسجد ( ملكية عامة ) ولم تعد ملكا لي .

وجاء أحد من خلف أعين الناس وقام بخلع الألواح من الحائط واخذها ( أي انها فقدت و لو توجد ) .
ومن بعد التحري تم معرفة الفاعل .

لنخرج من موضوع القطع فواضح انه ليست حالته هنا .

هل على الفاعل العوض ؟ بمعنى هل لي ان اجبره على دفع العوض وكأن المال مالي ؟
ابو عبيدة الفقير لله
أخي الحبيب محمد
شيخنا جمال لم يقل شيئا يستأهل استهجانك ، فما قاله عين الصواب ( سبحان الله من بيده كل شيء حتى الأفهام )

لربما انا الذي كان سؤالي غامضا وفتح الباب امام القراء تشتتهم في فهم ما اردته ، فاستبيحكم العذر من ذلك .
جمال الشرباتي
أشكر أخي أبا عبيدة على وعيه وتفهمه---
.
Invision Power Board © 2001-2010 Invision Power Services, Inc.