بسم الله الرحمن الرحيم



أنشودة حزب التحرير علمنا







البيان نشيدة رائعة لفرقة العُقاب نشيدة عن حزب التحرير








حزب التحرير الله أكبر








نشيد اسلامي مؤثر( لو انا ) اسمع ولن تندم








نشيد اسلامي لشباب حزب التحرير

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

بارك الله فيك أخي الحبيب أبو جمال

و جعل الله هذا الجهد في ميزان حسناتك

لا تبخل علينا بمثل هذه الفيديوهات الرائعة جدا

كان هناك مقطع فيديو من مصر لشاب يرفعه شباب في تظاهرة.. الى ان وصل الى صورة كبيرة لمبارك وبيده حذاء وبدا يضرب على وجه مبارك، اين هذا المقطع؟

لا حول ولا قوة بالله

أخي الكريم ألم تعلم أن الموسيقى حرام

ص: 109 ] باب ما جاء في آلة اللهو
3558 - ( عن عبد الرحمن بن غنم قال : حدثني أبو عامر أو أبو مالك الأشعري سمع النبي - صلى الله عليه وسلم - يقول : { ليكونن من أمتي قوم يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف } أخرجه البخاري


http://en.kendincos.net/video-tfftftvv--------.html

- ( عن عبد الرحمن بن غنم قال : حدثني أبو عامر أو أبو مالك الأشعري سمع النبي - صلى الله عليه وسلم - يقول : { ليكونن من أمتي قوم يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف } أخرجه البخاري

هل تحققت مما تحته خط؟ والا لماذا يقال عن هذا الحديث أنه معلق؟


ولا يجب اغفال ان المسألة فيها خلاف، فكما هذا الشيخ يقول حرام، هناك من يقول مباح بأدلة ونصوص واستدلال شرعي.

[quote]ولا يجب اغفال ان المسألة فيها خلاف، فكما هذا الشيخ يقول حرام، هناك من يقول مباح بأدلة ونصوص واستدلال شرعي.[/quote

العبرة بالدليل الأظهر
كلمة خلاف لاتعنى استواء الحلال والحرام حيث جل المسائل الفقهية فيها خلاف

بسم الله الرحمن الرحيم



الى الاخ (ابو الصابر)


يجب الاخذ من أكثر من مصدر والبحث اكثر في موضوع الموسيقى فمثلا (لا تقربوا الصلاة وانتم سكارا) يدل على ان الخمر حلال الا عند الصلاة_ 2_ وفي آية اخرى (حرم عليكم الخمر والميسر)



يدل على ان الخمر حرام بتاتا.

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،

أخي الكريم أبا الصابر

الحديث ينطبق على أهل المجون و السهرات المختلطة التي بها الخمر و المعازف الذين استحلوا هذا الأمر

السلام عليكــم ورحمـة الله وبركاتــه ،،

بارك الله فيك اخي

السلام عليكــم ورحمـة الله وبركاتــه

هذا ما نقوله يا اخي وما تعتبره انت ان دليله اظهر، يعتبر غيره غيرك بنصوص واستدلال شرعي، و ليس كما تفهما والله اعلم، والا لتقدمنا عند كل صلاة الى السطر الاول ننظر في حال الامام هل على راي الامام الشافعي مثلنا، وهل عنده وضوء بالدليل الأظهر الذي نرى ام لا.

إذا الامام لم يركع سجد مباشرة هل تبقى تصل خلفه ؟؟؟ الجوب لا
لأن الركوع من فعل الرسول وجاءت بها النصوص والقاغدة ( لا اجتهاد في مقابلة النص )
وحديث المذكور { ليكونن من أمتي قوم يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف } نص يرد أي اجنهاد يقابله



كلمة المعازف عامة ولم يخصصها الشرع
وكلامك هذا تخصيص للعام ولا يخصص العام بناء على الفهم انما يخصص بالدليل
ولا دليل هنا فيبقى العام على عمومه

والله أعلم

اول شئ لم تعلق على ان البخاري لم يخرج الحديث وان الحديث معلق ومشينالك اياها، وجئت في المرة الثانية واهملت المثال المذكور في تعقيبي عن الامام في الصلاة الا وهو ما ينقض الوضوء والمثال المعروف عن اللمس وحديثي واضح عن المختلف فيه، وذهبت الى ما هو قطعي ولا اختلاف حوله.

اسلوبك تريد به اضفاء القداسة على رأيك الضعيف في تحريم الموسيقى، لا تريد ان تفهم انك تماما كما انت تستغرب من رأينا نستغرب من رأيك وهذا هو حال المختلفين لا اعرف لماذا هذه النقطة عسيرة على الفهم فكما انت تحفل برأيك، غيرك يرى رايه لا تشوبه شائبة، ولكننا نعرف ما معنى الاختلاف. عندكم أراء لو عاملناكم كما تعاملوا اغلب الامة الاسلامية لما وجدتم لانفسكم مجلس بيننا، ونحمد الله تعالى انكم بعد نضوب كاز ال سعود هفتت انوار اراؤكم.

واريد ان اقول لك قولا عله باذن الله تعالى يفيدك، عندما يذهب عنكم هذا الاسلوب وتعترفون ان رأي غيركم شرعي طالما توصل له بطريقة شرعية معتبرة ، وان خالف رأيكم، وان استغربتموه، وان قلتم عنه حسب فقهكم انه شرك، فاذا نظرتم لرايهم على انه شرعي تسع اصحابه دائرة الاسلام، طالما انهم توصلوا اليه بطريقة شرعية معتبرة ، اقول حينها سيكون للحوار معكم نتيجة، والا ما الفائدة وانتم تريدون للناس ان يتركوا اراؤهم لمجرد انها تخالف أراؤكم.



والله المستعان

اسمع أنا اعلم أن رأي الحزب (بالنسبة لك) أرجح من رأي ابن عباس رضي الله عنه وابن القيم وبن تيمية والقرطبي والطبري وأبي حنيفة والإمام مالك وابن الجوزي لكن بدي الحق العيار لباب الدار

.......................

قال تعالى: {وَمِنَ النَّاسِ مَن يَشْتَرِي لَهْوَ الْحَدِيثِ لِيُضِلَّ عَن سَبِيلِ اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّخِذَهَا هُزُواً أُولَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مُّهِينٌ }.
قال حبر الأمة ابن عباس رضي الله عنهما: (هو الغناء).
وقال مجاهد رحمه الله: (اللهو الطبل) [تفسير الطبري].
وقال الحسن البصري رحمه الله: (نزلت هذه الآية في الغناء والمزامير) [تفسير ابن كثير].
قال ابن القيم رحمه الله: (ويكفي تفسير الصحابة والتابعين للهو الحديث بأنه الغناء
فقد صح ذلك عن ابن عباس وابن مسعود، قال أبو الصهباء: سألت ابن مسعود عن قوله
تعالى: {ومن الناس من يشتري لهو الحديث}، فقال: والله الذي لا إله غيره هو الغناء -
يرددها ثلاث مرات - وصح عن ابن عمر رضي الله عنهما أيضا أنه الغناء) [إغاثة اللهفان
.[٢٤/ لابن القيم ١

...............
وَاسْتَفْزِزْ مَنِ اسْتَطَعْتَ مِنْهُمْ بِصَوْتِكَ وَأَجْلِبْ عَلَيْهِم بِخَيْلِكَ وَرَجِلِكَ وَشَارِكْهُمْ فِي الأَمْوَالِ وَالأَوْلادِ وَعِدْهُمْ وَمَا يَعِدُهُمُ الشَّيْطَانُ إِلاَّ غُرُوراً }
جاء في تفسير الجلالين: ({واستفزز}: استخف، {صوتك}: بدعائك بالغناء
والمزامير وكل داع إلى المعصية و هذا أيضا ما ذكره ابن كثير والطبري عن مجاهد).
وقال القرطبي في تفسيره: (في الآية ما يدل على تحريم المزامير والغناء واللهو.. وما
كان من صوت الشيطان أو فعله وما يستحسنه فواجب التتره عنه).
.................
وَالَّذِينَ لَا يَشْهَدُونَ الزُّورَ وَإِذَا مَرُّوا بِاللَّغْوِ مَرُّوا كِرَاماً
ذكر ابن كثير في تفسيره ما جاء عن محمد بن الحنفية أنه قال: (الزور هنا الغناء).
وجاء عند القرطبي والطبري عن مجاهد في قوله تعالى: {والذين لا يشهدون الزور}
قال: (لا يسمعون الغناء).
وجاء عن الطبري في تفسيره: (قال أبو جعفر: وأصل الزور تحسين الشيء، ووصفه
بخلاف صفته، حتى يخيل إلى من يسمعه أو يراه، أنه خلاف ما هو به، والشرك قد يدخل
في ذلك لأنه محسن لأهله، حتى قد ظنوا أنه حق وهو باطل، ويدخل فيه الغناء لأنه أيضا
مما يحسنه ترجيع الصوت حتى يستحلي سامعه سماعه) [تفسير الطبري].

يتبع

وفي قوله عز وجل: {و إذا مروا باللغو مروا كراما}، قال الإمام الطبري في
تفسيره: (وإذا مروا بالباطل فسمعوه أو رأوه، مروا كراما. مرورهم كراما في بعض ذلك
بأن لا يسمعوه، وذلك كالغناء).

.............................
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (ليكونن من أمتي أقوام يستحلون الحر
والحرير والخمر والمعازف، وليترلن أقوام إلى جنب علم، يروح عليهم بسارحة لهم،
يأتيهم لحاجة، فيقولون: ارجع إلينا غدًا، فيبيت  هم الله، ويضع العلم، ويمسخ آخرين
قردة وخنازير إلى يوم القيامة) [رواه البخاري تعليقا برقم ٥٥٩٠ ، ووصله الطبراني والبيهقي، وابن عساكر،
.[ راجع السلسلة الصحيحة للألباني حديث رقم ٩١وقد أقر بصحة هذا الحديث أكابر أهل العلم منهم الإمام ابن حبان، والإسماعيلي،
وابن صلاح، وابن حجر العسقلاني، وشيخ الإسلام ابن تيمية، والطحاوي، وابن القيم،
والصنعاني، وغيرهم كثير.
وقال الإمام ابن القيم رحمه الله: (ولم يصنع من قدح في صحة هذا الحديث شيئا
كابن حزم نصرة لمذهبه الباطل في إباحة الملاهي، وزعم أنه منقطع لأن البخاري لم يصل
سنده به).
"وفي الحديث دليل على تحريم آلات العزف والطرب من وجهين؛
أولها قوله : (يستحلون)، فإنه صريح بأن المذكورات ومنها المعازف هي في الشرع
محرمة، فيستحلها أولئك القوم.
ثانيا: قرن المعازف مع ما تم حرمته وهو الزنا والخمر والحرير، ولو لم تكن محرمة -
١٤٤ بتصرف]. / أي المعازف - لما قرا معها" [السلسلة الصحيحة للألباني ١

قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: (فدل هذا الحديث على تحريم المعازف،
والمعازف هي آلات اللهو عند أهل اللغة، وهذا اسم يتناول هذه الآلات كلها) [اموع
.[٥٣٥/١١
وروى الترمذي في سننه عن جابر، قال: (خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم
مع عبد الرحمن بن عوف إلى النخيل، فإذا ابنه إبراهيم يجود بنفسه، فوضعه في حجره
ففاضت عيناه، فقال عبد الرحمن: أتبكي وأنت تنهى عن البكاء؟ قال: إني لم أنه عن
البكاء، وإنما يت عن صوتين أحمقين فاجرين: صوت عند نغمة لهو ولعب ومزامير
شيطان، وصوت عند مصيبة: خمش وجوه وشق جيوب ورنة) [قال الترمذي: هذا الحديث
.[ حسن، وحسنه الألباني صحيح الجامع ٥١٩٤
وقال : (صوتان ملعونان، صوت مزمار عند نعمة، و صوت ويل عند مصيبة)
.[ [إسناده حسن، السلسلة الصحيحة ٤٢٧
وعن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال: (ليكونن في هذه الأمة خسف،
وقذف، ومسخ، وذلك إذا شربوا الخمور، واتخذوا القينات، وضربوا بالمعازف) [صحيح
.[ بمجموع طرقه، السلسلة الصحيحة ٢٢٠٣
وقال : (إن الله حرم على أمتي الخمر، والميسر، والمزر، والكوبة، والقنين،
.[ وزادني صلاة الوتر) [صحيح، صحيح الجامع للألباني ١٧٠٨
والمزر قيل هو نبيذ الذُرة والشعير. والكوبة هي الطبل، والقنين هو الطُنبور، وقيل
لعبة للروم يتقامر ا [القاموس المحيط].
وروى أبي داوود في سننه عن نافع أنه قال: (سمع ابن عمر مزمارًا، قال: فوضع
أصبعيه على أذنيه، ونأى عن الطريق، وقال لي: يا نافع هل تسمع شيئاً؟ قال: فقلت:
لا! قال: فرفع أصبعيه من أذنيه، وقال: كنت مع النبي صلى الله عليه وسلم، فسمع
.[ مثل هذا! فصنع مثل هذا) [حديث صحيح، صحيح أبي داوود للألباني ٤١١٦
وعلق على هذا الحديث الإمام القرطبي قائلاً: (قال علماؤنا: إذا كان هذا فعلهم في
حق صوت لا يخرج عن الاعتدال، فكيف بغناء أهل هذا الزمان وزمرهم؟!) [الجامع لأحكام
القرآن للقرطبي].
......................
فقال الإمام أبو العباس القرطبي: (الغناء ممنوع بالكتاب والسنة)، وقال أيضا: (أما
المزامير والأوتار والكوبة – الطبل - فلا يختلف في تحريم استماعها ولم أسمع عن أحد ممن
يعتبر قوله من السلف وأئمة الخلف من يبيح ذلك، وكيف لا يحرم وهو شعار أهل الخمور
والفسوق ومهيج الشهوات والفساد واون؟ وما كان كذلك لم يشك في تحريمه ولا
تفسيق فاعله وتأثيمه) [الزواجر عن اقتراف الكبائر لابن حجر الهيثمي].

قال ابن القيم رحمه الله في بيان مذهب الإمام أبي حنيفة: (وقد صرح أصحابه
بتحريم سماع الملاهي كلها كالمزمار والدف، حتى الضرب بالقضيب، وصرحوا بأنه
معصية توجب الفسق وترد ا الشهادة، وأبلغ من ذلك قالوا: إن السماع فسق والتلذذ به
كفر، وورد في ذلك حديث لا يصح رفعه، قالوا ويجب عليه أن يجتهد في أن لا يسمعه إذا
.[٢٢٧/ مر به أو كان في جواره) [إغاثة اللهفان

وروي عن الإمام أبي حنيفة أنه قال: (الغناء من أكبر الذنوب التي يجب تركها
فورًا).
وقد قال الإمام السفاريني في كتابه غذاء الألباب معلقاً على مذهب الإمام أبو
حنيفة: (وأما أبو حنيفة فإنه يكره الغناء ويجعله من الذنوب، وكذلك مذهب أهل الكوفة
سفيان وحماد وإبراهيم والشعبي وغيرهم لا اختلاف بينهم في ذلك، ولا نعلم خلافاً بين
أهل البصرة في المنع منه).
وقد قال القاضي أبو يوسف تلميذ الإمام أبى حنيفة حينما سئِل عن رجل سمع
صوت المزامير من داخل أحد البيوت؟ فقال: (ادخل عليهم بغير إذم لأن النهي عن
المنكر فرض).
أما الإمام مالك فإنه ى عن الغناء و عن استماعه، وقال رحمه الله عندما سئِل عن
الغناء و الضرب على المعازف: (هل من عاقل يقول بأن الغناء حق؟ إنما يفعله عندنا
الفساق) [تفسير القرطبي].

وقال ابن القيم رحمه الله في بيان مذهب الإمام الشافعي رحمه الله: (وصرح
أصحابه - أي أصحاب الإمام الشافعي - العارفون بمذهبه بتحريمه وأنكروا على من
نسب إليه حله كالقاضي أبي الطيب الطبري والشيخ أبي إسحاق وابن الصباغ) [إغاثة
.[٧٢٢/ اللهفان ١
وسئل الإمام الشافعي عن هذا؟ فقال: (أول من أحدثه الزنادقة في العراق حتى
يلهوا الناس عن الصلاة وعن الذكر) [الزواجر عن اقتراف الكبائر].

قال ابن القيم رحمه الله: (وأما مذهب الإمام أحمد فقال عبد الله ابنه: سألت أبي عن
الغناء فقال: الغناء ينبت النفاق بالقلب، لا يعجبني، ثم ذكر قول مالك: إنما يفعله عندنا
.[٩٢٢/ الفساق) [إغاثة اللهفان ١
وسئل ف عن رجل مات وخلف ولدًا وجارية مغنية فاحتاج الصبي إلى بيعها؟
فقال: (تباع على أا ساذجة لا على أا مغنية)، فقيل له: إا تساوي ثلاثين ألفاً، ولعلها
إن بيعت ساذجة تساوي عشرين ألفاً؟!، فقال: (لا تباع إلا أا ساذجة).
قال ابن الجوزي: (وهذا دليل على أن الغناء محظور، إذ لو لم يكن محظورًا ما جاز
تفويت المال على اليتيم) [الجامع لأحكام القرآن].
ونص الإمام أحمد رحمه الله على كسر آلات اللهو كالطنبور وغيره إذا رآها
.[٢٣٠/ مكشوفة، وأمكنه كسرها [إغاثة اللهفان ١
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: (مذهب الأئمة الأربعة أن آلات اللهو كلها
حرام... ولم يذكر أحد من أتباع الأئمة في آلات اللهو نزاعاً) [اموع مجلد ١١ ]. وقال أيضا:
(فاعلم أنه لم يكن في عنفوان القرون الثلاثة المفضلة لا بالحجاز ولا بالشام ولا باليمن ولا
مصر ولا المغرب ولا العراق ولا خراسان من أهل الدين والصلاح والزهد والعبادة من
يجتمع على مثل سماع المكاء والتصدية لا بدف ولا بكف ولا بقضيب وإنما أحدث هذا
بعد ذلك في أواخر المائة الثانية فلما رآه الأئمة أنكروه)، وقال في موضع آخر: (المعازف
.[ خمر النفوس، تفعل بالنفوس أعظم مما تفعل حميا الكؤوس) [اموع ٥٦٩١١


قال الإمام ابن القيم رحمه الله: (إنك لا تجد أحدًا عني بالغناء وسماع آلاته إلا وفيه
ضلال عن طريق الهدى علماً وعملاً، وفيه رغبة عن استماع القرآن إلى استماع الغناء).


وقال عن الغناء: (فإنه رقية الزنا، وشرك الشيطان، وخمرة العقول، ويصد عن القرآن أكثر
من غيره من الكلام الباطل لشدة ميل النفوس إليه ورغبتها فيه).
وقال رحمه الله:
حب القران وحب ألحان الغنا*** في قلب عبد ليس يجتمعان
والله ما سلم الذي هو دأبه*** أبدًا من الإشراك بالرحمن
وإذا تعلق بالسماع أصاره ***عبدًا لكل فلانة وفلان
و بذلك يتبين لنا أقوال أئمة العلماء وإقرارهم على حرمة الغناء والموسيقى والمنع
منهما.


والان يا عبد الحكم
أولا :انتبه لتوثيق الاقوال التي ذكرتها ومن أي كتب أخذت وعد للتأكد منها إن شئت



ثانيا : تقول عن الرأي الذي نقلته لك ضعيف وأني لا أريد أن أفهم ولم تعلم _ لجهلك _ أن هذا الرأي للأئمة السابقين
فهل هم لا يريدون أن يفهموا أيضا ؟؟

ثالثا : القاصي والداني يعلم أن أل سعود طاغوت صف في صف الالا م ضد الكفر
وأنت تحاول ربط بعض أحكام الله الفقهية وأصحابها التي تخالف رأي حزب التحرير بآل سعود لتنفير الناس
فتقول أن أصحاب هذا الرأي هم أل سعود وهم خلفاء امريكا وتهمل ميراث الامة الفقهي
وكل هذا التدبير والتخطيط منك لترجح كفة الحزب الفقهة

رابعا : أعلم أني أحترم حزب التحرير ولي حبال مع شبابه ( مع اختلافي معهم ) وأنا أدخل لهذا المنتدى للفائدة والافادة وكثيرا ما أرغب بمناقشة من يعلم الفقه واصوله
وأنا أعلمُ انك لستَ منهم فعذرتُك

خامسا : أنا مشترك في هذا المنتدى منذ سنوات ولا أرغب في التحدث مع أي مسلم بهذه اللهجة ولكن انت الذي بدأت في تجريحي فكان ردي لك كما رأيت

تصحيح

هل كلامي بهذه الصعوبة حتى تقفز عنه هذه القفزة وتاتي بهذا القص واللصق ومن ثم لا تعقب عليه، بل تاخذ منه كلمة هنا او هناك وترد عليها في أشياء انا لم اتحدث فيها، وقلت لك فيما هو مقتبس كيف يكون للحوار نتيجة، فالقداسة التي تريد ان تضفيها على رايك وما خالفه ليس من الاسلام، لن يوصل الى اي مكان، والقول ان لا اجتهاد مع النص وكأن هذا الحديث المعلق اية قرانية قطعية، فالتعامل معه بهذه الطريقة وبهذا القول مصيبة.




فما اقوله واضح يا اخي، فكل هؤلاء العلماء الذين ذكرت لا يخالفوني فيما اقول، وهي النقطة التالية : (رايهم صحيح يحتمل الخطا وراي غيرهم خطا يحتمل الصواب) فهل تقر ان الراي القائل ان الموسيقى مباح رأي شرعي؟

فريقان هذا يقول حرام والاخر يقول حلال، مع كل فريق ادلة، اذا قيل ان العبرة بالدليل الاظهر، نرد ان كل فريق يقول ان دليله هو الاظهر، فالعبرة بالدليل الاظهر عند من يراه.. وهذه طبيعة الاختلاف، فهل يحترم الفريقان المقولة ( ان رايي صحيح يحتمل الخطا، وراي الفريق الثاني خطا يحتمل الصواب). اما ان هناك ابتداع؟؟ فالاختلاف حدث على زمن المصطفى صلى الله عليه وسلم.

والمثال حول الصلاة واننا لا نتقدم الى السطر الاول لننظر في حال الامام، هل على دليلنا الاظهر ام لا، مثال قوي، وذلك لا يمنع الحوار لكن هل تقر ان رايي شرعي معتبر؟


وبالله عليك فكر مليا فيما تكتب، او تنسخ بالاحرى، قلت رواه البخاري والحقت قولك ب (تعليقا) فكيف يستقيم انه رواه وبنفس الوقت معلق.


وما ذكر في ال سعود جاء في سياقه فلا تخرجه عن سياقه، فالاراء الشرعية شئ واسلوب تناولها وتناول ما يخالفها اسلوب اشعل ناره ال سعود وهو شئ لم يتغير.


وما زلت اقول ان الراي الذي لا اتبعه راي ضعيف وهذا قول طبيعي استغرب انك جعلته موضوع خلاف.



والله الموفق

على كل حال نحن اخوة في الله
فحياك الله

السلام عليكــم ورحمـة الله وبركاتــه ،،

الاخ الفاضل ابو الصابر

القائلين باباحة سماع الموسيقى والغناء استندوا في تبنيهم لهذا الراي

الى غناء الجواري وضربهم الدفوف في بيت عائشة رضي الله عنها وفي حضرة رسول الله صلى الله عليه وسلم

واستندوا الى ما رواه بن عمر رصي الله عنهما انه مر مع رسول الله صلى الله عليه وسلم براع

كان ينفخ في مزمار فاغلق النبي اذنيه ولم ينهى بن عمر عن السماع ولم ينهى الراعي عن النفخ في المزمار

واستندوا في جواز الغناء وسماعه على استماع النبي لكعب بن زهير وهو يتغزل بمحبوبته سعاد

فهل يا ترى هذه هي الادلة الاظهر
ام الحديث الذي رواه البخاري معلقا وقال فيه الذهبي وابن حزم انه منقطع

وان كنت ترى ان البخاري قد رواه معلقا مجزوما به اي متصل الاسناد و ما ذهب اليه الذهبي
وابن حزم رحمهما الله تعالى مجانب للصواب

افلا ترى للقائلين باباحة الغناء وسماعه والموسيقى وسماعها من شبهة دليل
خصوصا وانهم في قولهم هذا قد استندوا الى ما وضعته بين يديدك من ادلة شرعية


وبارك الله فيك وعليك.

و أفضل رد على الطراطيس المطرطسة


لا يعني ردي إباحة أو تحريم الغناء و الموسيقى بل على الأسلوب المقيت

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,


كونوا حليمين باخوانكم يا شباب

ان يأتي السلفي او الاخواني الينا ليسمع منا ونسمع منه لهي خطوة كانت شبه معدومة سابقا في ظل الارهاب الفكري المنظم الذي كانت تقوده مدارس فقهية غررت بشباب المسلمين فكان العنوان هو الوحدة والحقيقة هي بث الفرقة.

ما وضعه الاخ الفاضل مقاتل يغني عن الدخول في نقاشات جانبية

فالمسألة تبحث من باب تحري قوة الدليل وليس من باب التعليم او التجريح

وبارك الله بكم وبلغكم رمضان واجره.

كلام طيب و لكن أَوَ نسمع ممّن لا يسمعون وهم هنا لهم أهداف وكأنّها وظيفة موكلة عليهم

اخي الفاضل,

بغض النظر عن رأيي في المسالة التي تطرحها فاننا نتقيد بخط سير الحزب من ناحية طريقة الدعوة واسلوبها.

الحلم من صفات حامل الدعوة بوصفه الطبيب الذي يحاول تشخيص الداء والدواء لذا انطلق الحزب في رسم الخط المستقيم بجانب الخط الاعوج حتى اصبح هذا الاسلوب ماركة مسجلة باسم الحزب.


السلام عليكم

أخي مقاتل
أنا أقول الأظهر حرمة الموسيقى حيث الاراء الاخرى شرعية ولكنها ضعيفة

4278حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ عُبَيْدِ اللَّهِ الْغُدَانِيُّ حَدَّثَنَا الْوَلِيدُ بْنُ مُسْلِمٍ حَدَّثَنَا سَعِيدُ بْنُ عَبْدِ الْعَزِيزِ عَنْ سُلَيْمَانَ بْنِ مُوسَى عَنْ نَافِعٍ قَالَ
سَمِعَ ابْنُ عُمَرَ مِزْمَارًا قَالَ فَوَضَعَ إِصْبَعَيْهِ عَلَى أُذُنَيْهِ وَنَأَى عَنْ الطَّرِيقِ وَقَالَ لِي يَا نَافِعُ هَلْ تَسْمَعُ شَيْئًا قَالَ فَقُلْتُ لَا قَالَ فَرَفَعَ إِصْبَعَيْهِ مِنْ أُذُنَيْهِ وَقَالَ كُنْتُ مَعَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَسَمِعَ مِثْلَ هَذَا فَصَنَعَ مِثْلَ هَذَا

قَالَ أَبُو عَلِيٍّ الْلُؤْلُؤِيُّ سَمِعْت أَبَا دَاوُد يَقُولُ هَذَا حَدِيثٌ مُنْكَرٌ حَدَّثَنَا مَحْمُودُ بْنُ خَالِدٍ حَدَّثَنَا أَبِي حَدَّثَنَا مُطْعِمُ بْنُ الْمِقْدَامِ قَالَ حَدَّثَنَا نَافِعٌ قَالَ كُنْتُ رِدْفَ ابْنِ عُمَرَ إِذْ مَرَّ بِرَاعٍ يَزْمُرُ فَذَكَرَ نَحْوَهُ قَالَ أَبُو دَاوُد أُدْخِلَ بَيْنَ مُطْعِمٍ وَنَافِعٍ سُلَيْمَانُ بْنُ مُوسَى حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ جَعْفَرٍ الرَّقِّيُّ قَالَ حَدَّثَنَا أَبُو الْمَلِيحِ عَنْ مَيْمُونٍ عَنْ نَافِعٍ قَالَ كُنَّا مَعَ ابْنِ عُمَرَ فَسَمِعَ صَوْتَ زَامِرٍ فَذَكَرَ نَحْوَهُ قَالَ أَبُو دَاوُد وَهَذَا أَنْكَرُهَا
وكون النبي لم يأمر ابن عمر بسد أذنيه فيجاب بأن ابن عمر لم يكن يستمع وإنما كان يسمع وهذا لا إثم فيه وإنما النبي عدل طلبا للأكمل والأفضل كمن اجتاز بطريقه فسمع قوما يتكلمون بكلام محرم فسد أذنيه كيلا يسمعه فهذا أحسن ولو لم يسد أذنيه لم يأثم بذلك اللهم إلا أن يكون في سماعه ضرر ديني لا يندفع إلا بالسد .

فالسماع لا حرمة فيه كمن يمشي اليوم في السوق فيسمع الموسيقى فهل يأثم ؟؟؟
العبرة في الاستماع

أما حديث الجاريتين
حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ بُكَيْرٍ قَالَ حَدَّثَنَا اللَّيْثُ عَنْ عُقَيْلٍ عَنْ ابْنِ شِهَابٍ عَنْ عُرْوَةَ عَنْ عَائِشَةَ
أَنَّ أَبَا بَكْرٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ دَخَلَ عَلَيْهَا وَعِنْدَهَا جَارِيَتَانِ فِي أَيَّامِ مِنَى تُدَفِّفَانِ وَتَضْرِبَانِ وَالنَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مُتَغَشٍّ بِثَوْبِهِ فَانْتَهَرَهُمَا أَبُو بَكْرٍ فَكَشَفَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَنْ وَجْهِهِ فَقَالَ دَعْهُمَا يَا أَبَا بَكْرٍ فَإِنَّهَا أَيَّامُ عِيدٍ وَتِلْكَ الْأَيَّامُ أَيَّامُ مِنًى وَقَالَتْ عَائِشَةُ رَأَيْتُ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَسْتُرُنِي وَأَنَا أَنْظُرُ إِلَى الْحَبَشَةِ وَهُمْ يَلْعَبُونَ فِي الْمَسْجِدِ فَزَجَرَهُمْ عُمَرُ فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ دَعْهُمْ أَمْنًا بَنِي أَرْفِدَةَ يَعْنِي مِنْ الْأَمْنِ

دلالة الحديث
1- جاريتان ( وفي الحديث البنت الصغيرة التي لم تبلغ لصغر سن أم المؤمنين عائشة فكان الرسول يدخل عليها الجواري حتى يلعبن معها رضي الله عنها )
2- ليستا بمغنيتين ( ليستا محترفتين للغناء )
3- تغنيان بما تقاولت الأنصار يوم بعاث ( وهو أشعار من فخر أو هجاء ونحوه )
4- في الحديث ما يدل على تحريمه في غير أيام العيد ؛ لأن النَّبيّ ( علل بأنها أيام عيد ، فدل على أن المقتضي للمنع قائم ، لكن عارضه معارض وهو الفرح والسرور العارض بأيام العيد .
وقد أقر أبا بكر على تسمية الدف مزمور الشيطان ، وهذا يدل على وجود المقتضي للتحريم لولا وجود المانع



قال القرطبي
[وقولها] : " وليستا بمغنيتين " ؛ أي : ليستا ممن يعرف الغناء كما تعرفه المغنيات المعروفات بذلك ، وهذا منها تحرّز من الغناء المعتاد عند المشتهرين به ، الذي يُحرِّك النفوس ، ويبعثها على الهوى والغزل والمجون ؛ الذي يحرِّك الساكن ويبعث الكامن . المفهم لما أشكل من تلخيص كتاب مسلم ج2

قال القاضي إنما كان غناؤهما بما هو من أشعار الحرب والمفاخرة بالشجاعة والظهور والغلبة وهذا لا يهيج الجواري على شر ولا انشادهما لذلك من الغناء المختلف فيه وإنما هو رفع الصوت بالانشاد ولهذا قالت وليستا بمغنيتين أي ليستا ممن يتغنى بعادة المغنيات من التشويق والهوى والتعريض بالفواحش والتشبيب بأهل الجمال وما يحرك النفوس ويبعث الهوى والغزل6/182شرح النووي على مسلم

رواية اخرى للحديث
899 - حَدَّثَنَا عُبَيْدُ بْنُ إِسْمَاعِيلَ قَالَ حَدَّثَنَا أَبُو أُسَامَةَ عَنْ هِشَامٍ عَنْ أَبِيهِ عَنْ عَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا قَالَتْ
دَخَلَ أَبُو بَكْرٍ وَعِنْدِي جَارِيَتَانِ مِنْ جَوَارِي الْأَنْصَارِ تُغَنِّيَانِ بِمَا تَقَاوَلَتْ الْأَنْصَارُ يَوْمَ بُعَاثَ قَالَتْ وَلَيْسَتَا بِمُغَنِّيَتَيْنِ فَقَالَ أَبُو بَكْرٍ أَمَزَامِيرُ الشَّيْطَانِ فِي بَيْتِ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَذَلِكَ فِي يَوْمِ عِيدٍ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَا أَبَا بَكْرٍ إِنَّ لِكُلِّ قَوْمٍ عِيدًا وَهَذَا عِيدُنَا

أترى اخي الكريم الاشكال الذي تركته هنا، ففي هذا التفسير اشكال كبير وتشريع للسكوت على الحرام وممن من؟ من رسول الله صلى الله عليه وسلم، فكيف يرى صلى الله عليه وسلم الحرام ويسكت ولا ينهى الراعي عن فعل الحرام،،، انتبه اخي الكريم ففي قولك (لم يكن يستمع وانما كان يسمع) تفسير يبين حاجتك الماسة الى شبهة دليل وواضح الاشكال الذي اوقعت نفسك فيه ،، وفي سكوته كما تعلم تقرير، يرد كلامك في اماكن اخرى.

والله الموفق

وقال الفيروز ابادي لا اعلم سبب نكارته

ولعل ابو داود قد اعله بسليمان بن موسى وتفرده به عن نافع

ولعلماء الجرح والتعديل في سليمان بن موسى اقوال فيما اورده الحافظ الذهبي في سير اعلام النبلاء

قال عثمان الدارمي قلت ليحيى بن معين سليمان بن موسى ما حاله في الزهري قال ثقة

وقال أبو حاتم محله الصدق وفي حديثه بعض الاضطراب ولا أعلم أحدا من أصحاب مكحول أفقه
منه ولا أثبت منه وقال أيضا أختار من أهل الشام بعد الزهري ومكحول للفقه سليمان ابن موسى

وقال ابن عدي هو فقيه راو حدث عنه الثقات وهو أحد العلماء روى أحاديث ينفرد بها لا يرويها غيره وهو عندي ثبت صدوق

وقال النسائي هو أحد الفقهاء وليس بالقوي في الحديث وقال مرة في حديثه شيء

وقال البخاري عنده مناكير

وحديث مزمار الراعي قد استشهد به احمد بن حنبل ورفض نكارته

وفي هذا كفاية لحمل الحديث على الصحة

اما هذا القول
فانه يعترضه ويعكر عليه عدم نهي النبي عليه الصلاة والسلام
للراعي عن التزمير,اذ ان استنكاف النبي عن بيان حكم الله عند الحاجة اليه محال
فهو صلى الله عليه وسلم قد امر الحسن بن علي رضي الله عنه وامه وابيه وهو لم يبلغ الحلم بعد
بان يخرج من فمه تمرة من تمر الصدقة كان قد التقمها قائلا له
(( كخ كخ ، أرم بها ، أما علمت أنا لا نأكل الصدقة ؟ )) متفق عليه
وهذا يفصي الى الفهم بان ما كان يفعله الراعي مباح بدليل عدم نهي النبي له عن التزمير
ولا حاجة بعد ذلك للغوص في التفريق بين السماع والاستماع

1 سواء كانتا بالغتين ام لا فهذا ليس محل نظر عند اصدار الشرع للحكم على الفعل
فالفعل بصرف النظر عن سن مرتكبه فهو واقع لا محالة تحت حكم من الاحكام الشرعية الخمس
الفرض والمندوب والمباح والحرام والمكروه
ومسالة ان من ارتكب الفعل اهو مكلف ام لا فهي منفصلة عن حكم الفعل نفسه
فشرب الخمر حرام فان شربه غير البالغ لا ياثم,وعدم اثم غير البلغ لشربه الخمر لا يجعل شرب الخمر حلالا

2 سواء كانتا محترفتين للغناء ام لا فهذا لا قيمة له تذكر في حكم الشرع على الفعل
فالفعل الحرام ياثم فاعله بصرف النظر عن ممارسته من مسلم لمرة واحدة ام ممارسته له مليون مرة
فكما ياثم مدمن الخمر ياثم من مذق منها مذقة واحدة

3 كانتا تغنيان وتضربان الدفوف وزجر ابو بكر لهن يفهم منه انهن كانتا تغنيان غناء وهو غير الرجز والشعر

4 قول مردود اذ ان معناه انه يجوز للمسلم ان يعبر عن فرحه وسروره بارتكابه للحرام
ولو اتخذنا من الفرح والسرور في الاعياد علة لارتكاب الحرام لاصبح كل حرام في ايام الفرح والسرور مباحا
وهذا قول باطل لا اصل له,وفوق ذلك فهو لعمري قول على رسول الله عظيم يلزم منه
ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قد شرع معصية الله في الاعياد وهذا من رسول الله محال

اما ان النبي قد اقر ابو بكر بقوله مزامير الشيطان في بيت رسول الله
فهو تاويل غريب عجيب اذ يلزم منه ان رسول الله يقبل ان يكون في بيته مزامير الشيطان
وهذا على رسول الله محال,,فنهي النبي لابي بكر عن زجر الجاريتان يفهم منه
ان ابا بكر رضي الله عنه ظن ان ما يفعله الجاريتان حرام وهو عند الله ورسوله مباح
ذلك ان من كان قوله وفعله وتقريره تشريعا من الله هو رسول الله وليس ابي بكر
وما كان ابو بكر ليدعي غير هذا رضي الله عنه وارضاه.

(( سَمِعَ ابْنُ عُمَرَ مِزْمَارًا قَالَ فَوَضَعَ إِصْبَعَيْهِ عَلَى أُذُنَيْهِ وَنَأَى عَنْ الطَّرِيقِ ....)))
1- هل لفظ ( سمع ) في لسان العرب يقتضي ان يكون السامع محاذيا لمصدر الصوت دائما أم أنه يحتمل المحاذاه للصوت ويحتمل البعد عنه ؟
قطعا الجواب الثاني
والدليل
(وَأَنَّا كُنَّا نَقْعُدُ مِنْهَا مَقَاعِدَ لِلسَّمْعِ فَمَن يَسْتَمِعِ الْآنَ يَجِدْ لَهُ شِهَاباً رَّصَداً)
(إِلاَّ مَنِ اسْتَرَقَ السَّمْعَ فَأَتْبَعَهُ شِهَابٌ مُّبِينٌ )

2- فاللفظ يحتمل ان الراعي قريب و انه بعيد
والقاعد الاصولية تقول (( الدليل اذا تطرق اليه الاحتمال ، سقط به فى الاستدلال ))

3- قال الخطابى : المزمار الذى سمعه ابن عمر رضى الله عنه هو صفارة الرعاة وقد جاء ذلك مذكورا فى هذا الحديث من غير هذه الرواية

4- ناهيك عن ان كلامك تأويل بحاجة الى قرينة تدل عليه ولم تذكر قرينة وهذا التأويل يقابله نص ( ليكونن من أمتي قوم يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف )

5- حديث ابن عمر حادثة وحديث ( ليكونن من أمتي ) قول
والقاعد الاصولية عند العلماء " اذا تعارض القول مع الفعل قدم القول على الفعل "

6- وايضا القاعدة الاصولية " اذا تعارض حاظر ومبيح فالحاظر مقدم على المبيح " ترجح ما أقول والله أعلم

لو سألتك ماذا تقول في الاختلاط ؟
أكيد ستقول : هو حرام
وماذا تقول في الاختلاط في الحج ؟؟
أكيد ستقول : هو جائز

وما علة تحريم الصيام يوم العيد ؟؟؟

ألا ترى الاستثناء حكم جاء به الشارع

والله أعلم

اخي الفاضل ابو الصابر,

ولكن اليس هناك فرق بين حكم الاشياء (مزمار الشيطان) وبين حكم الافعال (الصيام, الاختلاط)؟


فهل هناك شيء حرمه الشرع وشنع في وصفه ثم جعل له استثناء؟





قطعا, ولا شك, ومؤكد....: هي الفاظ اخي الكريم لدلالات قاطعة ولكن هذه الدلالات هنا ليست قطعية لذا فاني ارى ان لا مكان لهذه الالفاظ في مكان الاختلاف
وسؤالي لك اخي الفاضل
في الحديث "ونأى عن الطريق..."
ألا يُفهم منها ان السامع كان محاذيا لمصدر الصوت؟

والله اعلم

المصطفى صلى الله عليه وسلم و ما ينطق عن الهوى ، إن هو إلا و حي يوحى ... وهو رئيس دولة تطبق الشرع .. عند البحث في هذه الحادثة يجب اخذ هذه النقطة في الاعتبار لا القرب او البعد من وقوعه ومقولة سيدنا عمر لو دابة تعثرت في العراق شاهد ... والا هنا دليل اخر للعلمانيين ومن يعادون الاسلام السياسي ونظام الحكم والله اعلم