احدى الحسنيين قام بنشر December 15, 2012 ارسل تقرير Share قام بنشر December 15, 2012 السلام عليكم و رحمة الله و بركاته اختلط علي الامر بين التمييز اذا كان هناك فارق بين مصطلح الفكر و التفكير و تارة سمعت ان الفكر هو الحكم على واقع و تارة سمعت انه نقل واقع عبر الحواس الى دماغ صالح للربط مع معلومات سابقة و ذات التعريف الثاني اي (نقل واقع عبر الحواس ... الخ ) سمعت انه تعريف التفكير . فهل الفكر هو ذاته التفكير و لماذا وجد للفكر تعريفان ؟ فارجو توضيح الامر و لكم جزيل الشكر اقتباس رابط هذا التعليق شارك More sharing options...
ابو احمد شرباتي قام بنشر December 15, 2012 ارسل تقرير Share قام بنشر December 15, 2012 (معدل) السلام عليكم : اخي الكريم : الفكر هو نتاج عملية التفكير , "فالتفكير أو العقل أو الادراك " ينتج من هذه العملية الفكر . والفكر ثلاثة انواع : 1- الفكر الدنيوي أو الفكر المتعلق بواقع الشيء أو الحكم على الشيء من حيث واقعه ,كالقول مثلا إن الليمون حامض أو الغنى حسن والفقر قبيح وتعريفه : هو الحكم على واقع . 2- الفكر " الحكم الشرعي " . يطلق على الحكم الشرعي لفظ الفكر أيضا . وهو ليس حكما على واقع ,بل هو علاج لواقع ,وهو من الوحي وليس من العقل , فوظيفة العقل هنا هو الفهم من الادلة الشرعية وليس الحكم العقلي . وهو خطاب الشارع المتعلق بافعال العباد . 3- الفكر " العقائدي " أي افكار العقيدة الاسلامية , وهو ليس علاجا للواقع أو حكما عليه .بل هو تقرير وجود شيء مغيب عن حس الانسان ,مثل وجود الجنة , فوجود الجنة ليس حكما على واقع , لأن واقع الجنة بالوقت الحالي ليس محسوسا للانسان . وليس علاجا للواقع ,لانه ليس حكما شرعيا متعلقا بأفعال العباد , فهو متعلق بالايمان . أي هو تقرير وجود واقع مغيب عن حس الانسان . تم تعديل December 15, 2012 بواسطه ابو احمد شرباتي احدى الحسنيين 1 اقتباس رابط هذا التعليق شارك More sharing options...
احدى الحسنيين قام بنشر December 15, 2012 الكاتب ارسل تقرير Share قام بنشر December 15, 2012 جزاك الله خيرا اخي ابو احمد في الواقع ان اقتنعت بما ذكرت و اتصلت مباشرة بمن تسببت بحدوث الخلط عندي بين معنى المصطلحين و ذكرت لها ما تفضلت انت به فردت علي و قالت : ارجعي الى كتاب نظام الاسلام ص 42 السطر 8 من اعلى لتجدي ان الفكر بمعنى التفكير . فرجعت له و هو بين يدي و تقول الفقرة : و عليه فالعقل او الفكر او الادراك هو نقل الحس بالواقع بوساطة الحواس الى الدماغ ووجود معلومات سابقة يفسر بوساطتها الواقع . احس بنفسي الان اني رجعت للمربع الاول اقتباس رابط هذا التعليق شارك More sharing options...
ابو احمد شرباتي قام بنشر December 15, 2012 ارسل تقرير Share قام بنشر December 15, 2012 (معدل) السلام عليكم : قد يطلق لفظ الفكر ويراد به عملية التفكير من باب المجاز . وهذا موجود كثير في ثقافتنا . ولكن عندما يراد التفريق بين واقع كل منهما يكون التفرق كما جاء في المشاركة السابقة . وهذا المجاز من باب : إطلاق آلة الشيء على الشيء كإطلاق اللسان على الكلام أو الذكر كما في قوله تعالى : "واختلاف ألسنتكم "وقوله : "واجعل لي لسان صدق في الآخرين" . ولكن عندما يراد التفريق بين اللسان والكلام ,لابد من التفريق بينها حسب واقع كل واحد منهما . كما هو الحال بين الفكر والتفكير . عذرا : قد تكون العلاقة عكسية مثل : إطلاق المسبب على السبب كإطلاق الموت على المرض الشديد ، وكقوله تعالى : ( ولا تأكلوا أموالكم بينكم بالباطل ) [ البقرة : 188 ] ، أي : لا تأخذوها ، والأكل مسبب عن الأخذ ، أو تسمية الشيء باسم ما يؤول إليه كتسمية المريض ميتا في قوله صلى الله عليه و سلم اقرءوا على موتاكم يس ومنه قوله تعالى "أني اراني أعصر خمرا " والله اعلم . تم تعديل December 15, 2012 بواسطه ابو احمد شرباتي احدى الحسنيين 1 اقتباس رابط هذا التعليق شارك More sharing options...
احدى الحسنيين قام بنشر December 15, 2012 الكاتب ارسل تقرير Share قام بنشر December 15, 2012 و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته شكرا لتفضلك بالاجابة اخي الكريم اقتباس رابط هذا التعليق شارك More sharing options...
عماد النبهاني قام بنشر December 15, 2012 ارسل تقرير Share قام بنشر December 15, 2012 أخي أبو أحمد السلام عليكم لي تعليق أخي وارجو أن ترد عليه مشكورا الفكر هو الحكم على واقع التفكير هو نقل الواقع الى الدماغ بالحواس مع وجود معلومات سابقه تفسر هذا الواقع أو تحكم عليه اذن الفكر والتفكير شيء واحد الان الحكم على الجنة مثلا ينظر في دليلها فيكون الدليل هو الواقع الذي يبحثه العقل ويحكم عليه وبالتالي على الجنه كذلك الحكم الشرعي يحكم العقل على الدليل فيكون الدليل هو الواقع فان صح يحكم به العقل على الواقع فالادله سواء للعقائد أو للأحكام تكون هي أساس لعملية التفكير فيها وجزء منه ومن هنا يكون الفكر والتفكير شيء واحد اقتباس رابط هذا التعليق شارك More sharing options...
احدى الحسنيين قام بنشر December 15, 2012 الكاتب ارسل تقرير Share قام بنشر December 15, 2012 الاخ ابو احمد لم اكن قد رأيت الاضافة التي تكرمت بها و شكرا جزيلا في كلا الحالين و الاخ عماد النبهاني انت تقول ان الفكر و التفكير بمعنى واحد يعني عملية التفكير و ما نتج عنها واحد بصراحة لا اريد ان اغش نفسي طبعا لكن اريد ان اقتنع و اقنع غيري ممن حاورتني بذلك فمثلا عملية العجن تختلف عن نتيجتها و هو الخبز هذا الذي يجعلني اميل بشدة ان هناك فرق بين التفكير و ما ينتج عنه من حكم (الفكر) و الذي بظني يحدث بعد اعمال العقل و الربط فيه بين ما يصله من الحواس عن الواقع و بين ما لديه من معلومات سابقة عنه اقصد يعني العملية الفكرية لا ادري ان كنت انا موفقة في نقل ما اريد قوله او لا اتمنى ان اكون مفهومة اقتباس رابط هذا التعليق شارك More sharing options...
ابو احمد شرباتي قام بنشر December 15, 2012 ارسل تقرير Share قام بنشر December 15, 2012 (معدل) حياك الله اخي الكريم : انا الان على وشك مغادرة البيت . وفي الساعات المقبلة سنكمل النقاش إن شاء الله . ولكن على عجالة أقول . عملية التفكير تختلف من حيث الواقع عن الفكر , وهذا الاختلاف بين الواقعين يقتضي اختلافا في التسمية . لذلك نحن نعرف عملية التفكير هي نقل الواقع الى الدماغ بواسطة الحواس . والفكر هو : حكم عل واقع . تم تعديل December 15, 2012 بواسطه ابو احمد شرباتي اقتباس رابط هذا التعليق شارك More sharing options...
عماد النبهاني قام بنشر December 15, 2012 ارسل تقرير Share قام بنشر December 15, 2012 ان شاء الله عالعموم الفكر نعم كما تفضلت هو نتاج التفكير لكن قصدت تقسيمك للفكر هو ما استوقفني حيث أنه كله فكر أي حكم على واقع نتيجة عملية تفكير اقتباس رابط هذا التعليق شارك More sharing options...
احدى الحسنيين قام بنشر December 15, 2012 الكاتب ارسل تقرير Share قام بنشر December 15, 2012 انتظر الافاضة من الاخوين الكريمين بورك في الجميع اقتباس رابط هذا التعليق شارك More sharing options...
ابو احمد شرباتي قام بنشر December 15, 2012 ارسل تقرير Share قام بنشر December 15, 2012 ان شاء الله عالعموم الفكر نعم كما تفضلت هو نتاج التفكير لكن قصدت تقسيمك للفكر هو ما استوقفني حيث أنه كله فكر أي حكم على واقع نتيجة عملية تفكير حياك الله بدون هذا التقسم للفكر تخنلط الامور كلها ببعضها البعض . فنحن في ثقافتنا لم نقل يوما إن الحكم الشرعي هو حكم على واقع ,بل جميع ما جاء فيها هو ان الاحكام الشرعية هي علاج لواقع . بل إننا ننفي هذا القول جملة وتفصيلا , فالحسن والقبح هو للشرع وليس للعقل . ودور العقل في الاحكام الشرعية هو الفهم وليس الحكم وإقامة الحجة . فمفهوم هذا القول " الحكم الشرعي هو حكم على واقع " أن العقل هو الذي يصدر الاحكام على افعال العباد , وكما تعلم أن هذا القول مردود . فتحريم الزنا مثلا ليس حكما على واقع ,بل هو علاج لواقع الزنا ودور العقل هنا ليس الحكم على ان الزنا حرام ,بل هو فهم تحريم الزنا من النص الشرعي . اما مناط الحكم فيدخل فيه حكم العقل من حيث إثبات ان هذا الفعل هو زنا أو ليس زنا ضمن الشروط الشرعية التي اعتبرها الشارع في تقرير واقع الزنا . وايضا افكار العقيدة الاسلامية وخاصة النقلية منها , هي ليست حكما على واقع ,وليست علاجا لواقع , فواقعها ليس محسوسا للانسان حتي يقوم بالعملية الفكرية فيها , وهي ليست علاجا لواقع ,لانها ليست احكاما شرعية عملية متعلقة بافعال العباد ,بل هي متعلقة بالايمان . لذلك لا ينطبق عليها تعريف الفكر بمعنى الحكم على واقع , أو بمعنى علاج لواقع , بل افكار العقيدة هي فكر متعلق بتقرير واقع موجود في الغيب . وحدها الافكار العقلية الدنيوية هي التي ينطبق عليها تعريف حكم على واقع , فالعقل فيها هو الحاكم , مثل تعريف المجتمع مثلا ومعرفة واقع العملية الفكرية ,وواقع النهضة , ومثل الحكم أن العلم حسن والجهل قبيح , .......... بقيت مسألة وهي هل افكار العقيدة الاسلامية التي يكون دليلها عقلي يمكن أن ينطبق عليها تعريف الفكر بمعنى حكم على واقع ام لا ؟؟؟ فمثلا , القضاء والقدر , العقل يصل الى نتيجة قطعية أن هناك أفعالا تقع من الانسان منه أو عليه جبرا عنه ولا يستطيع دفعها عنه , ولكنه لا يعرف من هذه الجهة التي أوقعت عليه هذا الفعل جبرا عنه , فيأتي دور النقل هنا ليبين له أن هذه الجهة هو الله عز وجل . الايمان بنبوة محمد صلى الله عليه وسلم عقلي , فالعقل يقيم الحكم والحجة القطعية أن محمدا رسول الله من خلال معجزته . فقد نستطيع القول هنا إن فكرة أن محمدا سول لله عز وجل , هو حكم على واقع ,أي العقل حكم على واقع محمد انه رسول الله . والله اعلم احدى الحسنيين 1 اقتباس رابط هذا التعليق شارك More sharing options...
احدى الحسنيين قام بنشر December 16, 2012 الكاتب ارسل تقرير Share قام بنشر December 16, 2012 كفيت و وفيت اخي الكريم فجزاك الله عني خيرا اخي ابو احمد اقتباس رابط هذا التعليق شارك More sharing options...
عماد النبهاني قام بنشر December 16, 2012 ارسل تقرير Share قام بنشر December 16, 2012 الحقيقه أخي ابو احمد أنا شخصيا اول مره أسمع بهذا التقسيم عند الكلام عن الفكر والأفكار أما أن الحكم الشرعي ليس حكم العقل فهذا صحيح لكنه حكم على واقع عند المسلم تحديدا لأن ما تعلمناه أخي الكريم ان العقيده والمعالجات هي فكره أي أفكار وبما أنك قلت أن اثبات نبوة محمد من خلال معجزته حكم على واقع وبالتالي حكم العقل على صحة هذة الفكره وما انبثق عنها من معالجات وكيفيات فالعقيدة هي افكار طُلب الإيمان بها أي أفكار طُلب أخذها بإيمان أي عن جزم وقطع بحقيقة مطابقة للواقع عن دليل وليس عن تقليد. فثبت أصل العقيده بالعقل عن دليل أما الأحكام الشرعية فهي أفكار منبثقه عن هذة العقيده طُلب العمل بها تسليما بعد أخذ العقيده عن دليل ثبت أصله بالعقل فالقصد ان الحكم على الواقع عند الانسان هو بناءا على ما ارتضاه من مبدأ أو ما عنده من قناعات ومقاييس أخذها عن طريق العقل فالكافر مثلا يحكم على الزنا أنه متعه واشباع شهوه والمسلم يحكم على الزنا أنه حرام كل ذلك بناءا على ما يحمل من أفكار وبالتالي جيمع الأفكار حكم على واقع هذا ما أعرفه أخي فأرجو منك التعقيب ان كنت مخطئا اقتباس رابط هذا التعليق شارك More sharing options...
ابو احمد شرباتي قام بنشر December 18, 2012 ارسل تقرير Share قام بنشر December 18, 2012 (معدل) نعم اخي الكريم , أنت مخطىء . فالذي حرم الزنا هو الشرع وليس العقل . فالعقل لم يحكم أن الزنا حرام فهذا ليس حكما على واقع ,بل هو علاج للواقع . هناك جواب سؤال للشيخ تقي , رحمه الله ,في هذا الموضوع ,سأبحث عنه في الايام القادمة. أما الان فأكتفي بما جاء بمجلة الوعي عدد 32 , وما حاء في كتاب الشخصية الاسلامية الجزء الاول . مجلة الوعي : أما بالنسبة للأحكام الشرعية فهي ليست مما ينظر فيه إلى الصحة والخطأ لأنها ليست حكماً على واقع لتقرير حقيقته أو لوصفه. فالحكم الشرعي ليس حكماً على الواقع بأنه موجود أو غير موجود أو أنه طويل أو قصير، أو أنه قابل للاشتعال أو غير قابل أو غير ذلك مما هو نظيره. فهو ليس خبراً. وإنما هو مما ينظر فيه إلى الطاعة أو عدم الطاعة. لأن الحكم الشرعي هو خطاب الشارع المتعلق بأفعال العباد. فهو متعلق بالفعل فحسب وليس بالإيمان. والأحكام الشرعية أوامرٌ ونواهٍ من الله سبحانه وتعالى للعباد. فهي طلب قيام بفعل كالصلاة والصيام والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر وإيجاد الخليفة والعمل على إزالة أحكام الكفر وتحويل الدار من دار كفر إلى دار إسلام. أو طلب تركٍ لفعل كالزنا والربا والحكم بالكفر وموالاة الكفار وقتال المسلمين وغيرها. أو تخيير بين الفعل والترك كالنزهة والسفر والمشي والجلوس والأكل والشرب وغيرها. كتاب الشخصية : . وحين يبحث فيما وراء الكون مما لا يقع تحت الحس، ولا يدرك من إدراك الموجودات، فإنه يصف واقعاً أو يقرر حقيقة ويأمر بالإيمان بذلك أمراً قاطعاً، ولا يلفت نظر الإنسان إلى إدراكه، ولا إلى شيء ليدركه منه. وذلك كصفات الله وكالجنة والنار والجن والشياطين وما شابه ذلك. تم تعديل December 18, 2012 بواسطه ابو احمد شرباتي اقتباس رابط هذا التعليق شارك More sharing options...
عماد النبهاني قام بنشر December 18, 2012 ارسل تقرير Share قام بنشر December 18, 2012 حياكم الله أبو احمد لكن يا طيب ما هو تعريف العقليه الاسلاميه : أليست هي التي تفكر على أساس الاسلام ماذا يعني هذا أليس يعني تحكم على الواقع بحكم الاسلام عليه الذي حرم الزنا وفرض الصلاة الله سبحانه وليس العقل كلام بديهي لكن انا جعلت حكم الله حكمي بعد أن جعلت اساس تفكيري بالواقع الاسلام ارجو منك التوفيق بين هذا الذي تعلمناه وبين ما تفضلت به اقتباس رابط هذا التعليق شارك More sharing options...
ابو احمد شرباتي قام بنشر December 18, 2012 ارسل تقرير Share قام بنشر December 18, 2012 (معدل) السلام عليكم : لا تعارض اخي الكريم : فالعملية العقلية إما أن تكون من اجل الحكم على الاشياء أو من اجل فهم النصوص الشرعية النقلية . نعم العقلية الاسلامية هي التي تفكر على اساس الاسلام . أي تجعل العقيدة الاسلامية قاعدة فكرية لها . فتأخذ بكل ما انبثق عنها من احكام شرعية وما بني عليها من احكام دنيوية . فالمسلم عندما يريد اشياع الميل الجنسي عنده يفكر في الزواج ويبتعد عن الزنا ,وعندما يريد اشباع حب الملك عنده يفكر في التجارة والعمل الحلال ويبتعد عن الربا والسرقة , وعندما يريد قتل الكفار في الجهاد يبتعد عن التمثيل في القتلى وعن قتل الاطفال والنساء . وهكذا .......... في الاحكام الشرعية المنبثقة عن العقيدة الاسلامية . وعندما يريد البحث في صفات الله , يقف عن النص الشرعي ولا يجاوزه ,لان صفات الله توقيفية . وعندما يريد البحث في كون القران مخلوق او غير مخلوق ,يقف عند النص الشرعي في أن القران هو كلام الله . ................ وهكذا في العقائد . وعندما يريد اجراء العملية العقلية في التفكير , يجعل نهج القران في البحث القاعدة التي ينطلق من خلالها فيبتعد عن البحث في ما وراء المادة وما وراء العقل وما وراء الكون زالانسان والحياة , ويفكر في المحسوسات والموجودات . وعندما يريد البحث في تعريف المجتمع وتعريف العقل والنهضه ,يجب أن تكون هذه التعاريف مبنية على العقيدة الاسلامية , أي لا تخالف العقيدة الاسلامية . وهكذا ................ في التعاريف والامور الدنيوية يجب ان تكون مبنبة على العقيدة الاسلامية . بارك الله بك . تم تعديل December 18, 2012 بواسطه ابو احمد شرباتي احدى الحسنيين 1 اقتباس رابط هذا التعليق شارك More sharing options...
عماد النبهاني قام بنشر December 18, 2012 ارسل تقرير Share قام بنشر December 18, 2012 ما زال الموضوع يحتاج لمزيد بيان أخي أبو أحمد فالقول أن العقليه االاسلاميه هي العقليه التي تفكر (ولاحظ كلمة تفكر ) على اساس الاسلام هذا القول وحده كاف لبيان أن الحكم على الفعل أو الشيء بالحل والحرمه هو نتاج عمليه تفكير لكنها على اساس الاسلام وليست عملة تفكير مجرده اي ان منطلق هذا التفكير هو الاسلام وهذا لايعني ان العقل هو الذي أحل وحرم انما العقل اتخذ لحكمه مرجع واساس وسار يحكم بحكم هذا المرجع والاساس (بمعني اسلام يمشي على الأرض) قولا وسلوكا اقتباس رابط هذا التعليق شارك More sharing options...
ابو ناصر قام بنشر December 19, 2012 ارسل تقرير Share قام بنشر December 19, 2012 سؤال للاخوة الكرام اذا كان هناك فرق واضح بين كلمتي الفكر و التفكير فلماذا عرف الحزب الفكر و الادراك و العقل كما هو في النظام انه نقل واقع بالحواس الىدماغ صالح للربط مع معلومات سابقة ؟ اليس من الاجدى ان يكون بدل ايراد كلمة الفكر ان يورد كلمة التفكير ؟ اقتباس رابط هذا التعليق شارك More sharing options...
إعصار الشام قام بنشر December 19, 2012 ارسل تقرير Share قام بنشر December 19, 2012 التفكير ينتج الفكر محمد سعيد 1 اقتباس رابط هذا التعليق شارك More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.